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日本IT派遣没前途 , 看看日本干现场的IT工程的日常

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发表于 2019-6-26 13:51:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在越来越多人来日本做IT,日本IT已经变成体力劳动了。主妇研修几个月也直接进现场。把it圈搞得乌烟瘴气,操了。

正在日本IT公司工作,日本公司上班不能上知乎哦!我没有守规矩哦!

所以只能占个坑以后再答了

———-周六了,在图书馆学习新东西的间隙里答一答吧-----

萧先生说的很正确,可以参考,但是可能题主还是无法完全搞清楚自己到底是被什么公司雇了、入的又是哪一行,所以下面尽量说得明白一点:

首先,你要清楚这份工作是一种已有几十年历史的传统工作,而不是现在如火如荼的互联网企业。创新、自由、成长和你几乎没有什么关系。

雇佣形态:契约社员——你不属于任何公司的正式员工,只是这家小公司的合同工人

没有正式员工的福利,没有升职可言,短时间内可以获得一些经验和知识,但一两年后就会没有发展空间。

工作模式:到别的公司进驻,项目开始了你就去,项目完了你就会被派到另一家

工作场所:根据项目不同而不同

如果对方(也就是和你签约的这家小企业的客户)是大公司,那么你去的写字楼、周边设施自然是会好一点。小型外包企业也有不少拥有大客户的,但是和你签约的这家有没有,我们无从知晓,即使有,你也无法预测你会不会被分过去。

当然,日本公司再小,环境也差不到哪里去,同时,公司再大,环境也好不到哪里去。无论你在板桥区的杂居小楼里上班还是在港区最新的Toranomon Hills,你的工位都会是一个日本式的毫无隔断、两边和对面都有人的绝对宽敞不到哪里去的位子。如果你说得地点在千叶指地确实是客先(也就是你工作的地方)在千叶,也一样有好地块和坏地块。

鉴于你的薪资,在小地方上班可能还好一点,大型写字楼集中的地方吃饭往往很贵而且选择非常有限。当然,如果你的签约放给你伙食补助(食事手当)或者被派去的地方 已经大到有自己的食堂除外。

这种模式还有一个问题是,一旦项目结束,你就要面临更换上班地点,你住的地方到新上班地点是远是近公司可不会管。搬不搬家随便,但是搬家费用可不便宜。

薪资水平:

于技术人员来说,尽管这是外包工作,25万也真的只能算是一个小数字。虽然扣税可能不如一些拿同等金额的正社员多(因为有些保险组合的费用确实高),但是那到手的估计顶多也就23万(?)

活下去倒是够了,但是很难攒下钱。而且契约社员工资很少能涨的。

和国内一些相对较好的企业来比,这个工资非常差。

当然,我们并不知道你除了这个钱以外还能有多少补贴,比如上面说的伙食补助、比如住房补助(或者公司提供住处)。如果连交通费都不给,那就太悲惨了。(日本交通费很贵,所以一般公司都会支付)

奖金是没得指望的,因为你不是正式员工。

鉴于和你签约的公司是一家小公司,没准创业还没多久,所以我们不好从道德角度上评论它。但是客观上,有技术能力的IT工程师等,在大一点的或者好一点的类似派遣公司的话,一个月工资至少应该30w左右的。。不过题主今年刚毕业,在注重工作年数的日本来说25w也不能就说它非人道。

你的一天:

基本可以想像出你的一天将怎么过

7:00 起床 你住在一栋低层公寓的1DK(1间起居室兼卧室+厨房厕所浴室),爬起来5步之内就到了洗脸池边

7:10-7:30 把昨天从超市买的面包啃了。牛奶你可能会舍不得每天都喝。报纸?你是不会愿意每个月花几千日元订报纸的。你打开二手电视,看一看晨间节目,确认电车没有因为有人跳轨自杀而暂停运行

7:45 整装出门,你多半需要根据客户(工作地点的公司)要求穿正装,夏天的话白衬衣加西裤。春秋外套基本上是必须的。尽管你只是个技术人员。

7:55 走了10分钟到达车站,过闸机,上下楼梯,在站台上排队等候

7:58 车来了,大家会站好等下车的人都出来再上车。你必须拼劲全力才能挤进去,最后上车的人会死命抓住门框,然后等车站工作人员把自己推进去

8:28 经历好几个回合”到站开门??被挤下车??重新挤上车”的Loop,你终于到站了,顺着人流走出车站

8:35 走了四五分钟后到达公司,然后电梯上楼,打卡到达自己的位置。

8:45之前 这间公司的所有人几乎到齐

9:00 正式开工,工资从此时起算。踩点进门的人会遭到鄙视

9:00-9:15 你可能需要参加公司的早会,无非就是领导讲话,各种通知,新人介绍等等

~12:00 你坐在位子上老老实实按指定内容进行工作。就算有闲你也只能盯着屏幕装作自己在工作。

偶尔的交谈是可以的,但是正社员一般都懒得屌你。如果还有其他契约社员,你会和他们走得更近。

12:10-12:50 规定的午休和午餐时间是12:00-13:00,但很显然没有人会准时起身,也没有人会到点才回来。 烟鬼们会抓紧时间抽饭后烟;比较忙的人在座位上吃便当或者泡面,变(da)态(bu)们(fen)的休息时间其实是12:25-12:45

12:50-15:00 干活

15:00-15:10(具体不一定) 下午偶尔休息是没有关系的,烟鬼们会赶紧下楼抽烟。你可以出去转转,或者去休息室(没有沙发,有也不是给你坐的),但是你绝不能趴在工位上睡觉

15:10-18:00 干活 (日本的8小时工作制不包括午休)

18:00 虽然已经到了下班时间但才不会有人走

18:15~ 部分正(zuo)常(si)人(de)陆续下班

19:30 课长级别的大概可以走了

19:45 其他人紧随其后

20:00 加班两小时,大部分人都走了

20:00-1:00 嘛,搞技术的根据情况在这个时间段下班。对了,一般不下班是不会有晚饭吃的

我们假定你作为外国人,宁死不屈,18:45就下班了!!

18:50-19:20 电车,拥挤程度不如早上,但是也绝对不舒服

19:30 在家附近的超市买东西。 25万的薪资使你一般每天总伙食费限制在2000日元以内

20:10 回到家

20:40 做完饭

20:40-21:30 边看电视,刷知乎,边吃晚饭。无法回忆起今天自己干了啥

21:30-22:30 如果你还有点上进,可以看看书,练练新技能。要不然你就玩DOTA玩WOW去吧

23:00 就寝 (能睡8小时,本人表示很羡慕)

非日常娱乐:

你的经济能力将允许你一个月有两次左右吃大餐的机会,3000-5000日元一次;

3个月你可以赚到短期旅行一次的钱,当然你需要假期;

日本是个什么爱好都基本能满足的国家,当然你的经济能力不允许你像你看到的”别人”那样放心地玩。

你会认识一些中国同胞,但是交情不会太深;

你也许可以找个在语言学校或者野鸡大学的留学生做女朋友——前提是你真的愿意和这些人保持相同的价值观;

约跑步?嘛,器大活好非常帅的话也许是可能的。当然并不建议尝试。这方面我也没有经验,不能教你。

以上



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 楼主| 发表于 2019-6-26 13:54:48 | 显示全部楼层
【知乎用户的回答(33票)】:

你到底是问你女朋友跟人跑了还是问摩托车漏油?

我的体验:

日本人比较傻逼,正式员工喜欢偷懒,白天不干活,晚上加班只是为了赚加班费,技术实力差,做事拖拉磨叽,唯一他们在乎的事情就是

【领导满意】!你会收到的邮件基本就是 “

萧さん

お疲れ様です。

【领导满意就好了 / 上面满意最重要 / 内存泄露先不管,领导又不知道】。

以上です。

よろしくお願いします。



注意,这是日本IT产业的普遍现象,而不是个别现象。重复,这是普遍现象。所以如果你想混日子,那是个好地方,不过你只是外包的临时工,好事摊不到你头上。如果你想搞技术,则肯定日本印度是最差选择,当然你心也不在此就是了。

再重复一遍,这只是IT业的现状,精日别来找茬。

对你的公司点评:

鉴于日元贬值,25W日元现在大概不到2.5k美刀了,我们就当它是2.5k好了。。。

签的是临时工,干的是外包,外包临时工,这个钱,除非你水平菜到不行,否则我不能理解为什么有人会说这个工资正常。香港刷盘子都一个月一万了,美国打黑工的刷盘子都有一天100了人家还包三餐,日本程序员一个月2.5k,我无法理解这是正常。当然,外包嘛,本来就是廉价工种。。。

楼主最需要注意的就是你得努力了,赶紧脱离魔窟。

【taotao的回答(4票)】:

手机回答,尽量言简意赅。

1、契约社员。不是正社员。所以需要关注一下奖金以及加班费的情况。25w是比正常硕士生稍高一点的月工资(对于小IT公司而言),所以极有可能没有奖金。至于年金保险交通补助之类正社员的一般福利,也可能会根据企业有所不同。

2、出向?出向的定义:“出向とは、「従業員が自己の雇用先の企業に在籍のまま、他の企業の事業所において相当長期間にわたって当該企業の業務に従事すること」です。 出向とは何かなど、出向に関して直接定めた法律は何もありません。”简单说来,出向其实就是你的A公司把你送给了另一家B公司,你是A公司的人,但是有可能会在B公司干一辈子。而这一行为至今在法律上仍是比较模糊。我所接触过的case是,出向者的工资、评价、晋升都和A公司无关了,只不过在名份上你还是A的人,仅此而已。如果你刚进一家企业就被出向的话,我建议你还是仔细研究一下契约,考虑一下比较好。

先就这么多,以后想起什么了再补充。

【scxn的回答(1票)】:

工资正常,多关注福利和加班情况。不过不出意外加班都会很多。。。

【IvyRowe的回答(1票)】:

个人觉得不同公司会有不一样的环境,同一个公司不同的组也会有不同的环境。现在在日本一家老牌做IT的公司实习,我和隔壁的姑娘都是实习,但是她的组就比较辛苦,大家都在加班,我的组加班情况会少一些。她的前辈上班都不大讲话,我的前辈会跑来问我,你不讲话不boring吗?呃,其实是因为我不会日语不好意思老用英语打断人家哈哈。现在住的三居室的员工宿舍,一个人住,太适合冥想了!

不过虽然刚来一周,还是觉得中国和日本的文化差异比中国和新加坡的大,也可能是因为在新加坡可以混纯中国人的圈子,但在这里好像不大行…

【十一区的秀秀酱的回答(2票)】:

就知道文科生也可以做码农,到现在都觉得特诧异。在西雅图生活过一段时间,楼里亚马逊的码农特别多,认识很多里面的中国人几乎都是CS专业出身。后来大学来日本念书,抖文科,学姐竟然去了IT公司做SE。自己找工作的时候也发现很多公司的SE是文科生在做,不可思议!

【yosoyu的回答(1票)】:

我也来回答下吧。当初拿过日企的offer,也在那里工作过,不久就被吓跑了。原因是感觉自己的性格跟日企文化不契合,以及不想死在哪里……

工资:

日企的IT工资相对于国内工资(我比较的是毕业生起薪)还是有一定竞争力。当初我拿的那家是550万日元。当初也是看的钱多才去的。其他日本IT公司可能比这个少一点点,但是不会差太多。后面涨幅就有限了,除非升职。

技术:

日本公司用的IT技术普遍比较落后,可能跟他们保守的公司文化有关。比如说十几年前日本人写的基于JAVA的网络框架到现在还在用。以及很古老的数据库以及数据库需要等等。

文化:

加班盛行,我有同学加班到凌晨的(十点是常态)。他们真的有终生制的传统,我第一次听到时候吓坏了……不过IT因为行业问题,终生制没有传统行业那么夸张,但是遗毒还在…然后晋升制度比较僵硬。一切听领导的。

日本人也喜欢搞个人崇拜,比如公司创始人,元老,神马的…

总的来说,作为IT行业,学不到最新的东西,晋升也不通畅,文化又不自由,还有什么吸引人的吗?

以上我说的只限制于日本IT企业,并且是一家之言,欢迎讨论,但是不要拍我…

【gilbertglaze的回答(1票)】:

我父亲1991年三月,从东北大学大学院工学研究科博士毕业,获得工学博士称号。四月,经学长介绍,进入日本富士通株式会社工作。

他在那里一工作就是十年。慢慢爬,混到了一个好像挺牛的职位——我也不太清楚,但我爸和我妈说是,那可能就是吧。但到02年的时候,就辞职回国了。

我爸正好在写关于他在富士通工作的经历心得选择回国的原因神马的,要给我看。

正巧我就在知乎看见了这个问题,简直“天意”。

等过两天他写完文章了我把他粘贴过来。

虽然已经是十几年前,二十几年前的经历了。但是日企文化这么多年是很稳定,没有翻天覆地的变化的。估计我爸的经历能够作为参考吧。

所以

——————占坑——————————

【苏鹏的回答(1票)】:

这里有一篇在日本IT公司工作的前辈采访。值得一看,增加了解。

http://www.worthjp.com/interview/interview_obog/kingsoft_office/

【罗伯特的回答(0票)】:

工资是应届硕士水平。千叶房价比东京低还好。有没有一年两次奖金和房补?如果没有待遇就差了一点。

需要注意的…每个公司情况不一样。日本It公司不是很重视个人编程能力,更重视不同工种的协作。好一点的公司软件工程经验也值得学习。

【董维的回答(0票)】:

刚毕业这个工资很不错啊!日本的IT公司有的签的合同是契约的,有的是正社员。一般契约的话自己拿到手的多一些,但正社员相对稳定,但也不是绝对的。 关于公司的大小都有利弊吧。现在做几年跳槽的人也不少,所以可以先工作几年积累经验,到时候再考虑! 别的别想先做好加班的心里准备,搞好人际关系。另外跟现场的客户关系更是重要!让客户说个好!就没白干!

【知乎用户的回答(0票)】:

做好加班的心理准备

注意细节,尽快适应霓虹国文化

回来后,也是不错的经历呢

【井田的回答(0票)】:

在日本工作过一年。因为是07年的事了,可能现在环境有了新变化。

个人认为做程序员在日本不是好选择,日本公司体制太僵化了,你看到每个人都很忙,都在加班,再看看他们的效率你就想哭了。无尽文档的最终作用是用来推卸责任的。

程序员本身工作环境封闭,这让你更难于融入社会,时间长了个人问题一大堆。

另外天花板问题,我所接触过的在日it中国人,没有一个在日本公司做到了管理中层部长的。当然可能和前些年外包好干,混的差不多的都回国开公司有关。

【daijyobu的回答(0票)】:

写到一半不知道该写什么了……全部推倒……

来日本只是给你一个开阔思路的机会,能不能抓住就看你的了。其他的就不说了。抓住机会就可以提前退休了。

【沈培源的回答(0票)】:

没有人回答《奋斗吧!系统工程师《》这部轻小说吗?作者说他写出了日本IT业的现状。
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发表于 2019-8-2 08:33:04 | 显示全部楼层
可以找个稳定的正社员职位。比如可以考虑去文思海辉日本正社员职位。不是派遣,公司间业务委托合同,至少3-5个人一起在现场作业。
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发表于 2019-8-2 20:52:19 | 显示全部楼层
文思海辉,不错
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